Subaru Forester Club, Belarus

[Sova]

С детства был убежден или мне внушили, что наши инженеры если не самые лучшие, то одни из лучших. А вот сейчас мучают сомнения прав ли я?! Ну неужели нельзя сконструировать автомобиль не хуже чем у японцев, ну это же не самолет или ракета. Ведь десятилетиями впаривают нам какое то г...о! Все скрипит, брякает, комфорт на уровне
Форд Сиерры 20- летней давности. Вместо этого подымают пошлины, чтоб мы не видели настоящих машин. Богатым наплевать они все равно в салонах берут, и смотрят не на цену, а на модель!
Или я что то не понимаю, может это действительно для нас неподъемное дело?! А???

[Solromka]

да, видимо неподъемное. у нас тока для армии хорошо делали. а щас и для нее не делают. у нас же 70 лет пропоганды было что мы лучшие по сравнению со всеми. вот только сравнивать возможности народу не давали. а как дали так и сели. в лужу. хоть бы как китайцы начали делать: подделки - копии и то было бы может быть получше чем тазопром

[Гость]

Проблема в том, что инженеры наши все родились в СССР - в самом утопичном государстве, которых не знала история. Фишка в том что инженеры, механики, врачи, учителя (список большой - в общем то 99,9%) и т.д. занимались зачастую не тем чем обязаны были заниматься- т.е. все мы такие развитые всё знаем и умеем - и починим и смастерим, и доктора мы тоже - но на все это требуется время - и вместо того чтобы улучшать или конструировать что либо - все люди отвлекаются на такие вещи которыми не должны были бы заниматься -...Ну сломалось авто - так езжай на техсервис к примеру, а не лезь сам чинить и т.д.
Всё это я тут "наплёл" к тому что люди все должны заниматься своим делом!
Так вот с той поры мало что изменилось - и все беды наши от бедности и лени.
Сам до недавнего времени инженером конструктором работал - и все видел и знаю не по наслышке - все знают что делается во всем мире - а спроецировать на то что есть сейчас немогут.
Чудо не произойдет, если людям не дать работать, т.е. делать своё дело.

[Sova]

В общем и целом, я как говорится согласен. Но на заводе, к примеру АВТОВАЗ, сидят десятилетиями инженеры и конструкторы, и пытаются видоизменить "FIAT" 124, зачем и кому это надо?! Что мозги не работают, сделать современную трансмиссию, салон, нормальный двигатель с ресурсом хотя бы 400-500 т.км, ведь при такой дешевой рабочей силе, дешевый металл, электроэнергия, наконец при недействующем законе об авторских правах (можно и позаимствовать некоторые идеи), можно создавать автомобили, хотя бы по надежности механики не уступающие иностранкам. Ясно, что по электронике мы отстали навсегда, но у нас даже двери нормально не закрываются, уж в этом то кто кто им мешает?!!!

[AlexT]

Мешает наш менталитет, устаревшее оборудование и отсутствие технологий. Инженеры то разработают, найдутся умные люди. А вот кто,как и из чего это производить/собирать будет? Пьяный дядя Вася кувалдой ржавые болты будет забивать, ибо из-за перекосов и заусенец, болты ну никак в отверстия не входят!

[Sova]

[Solromka]

но я думаю что частный капитал заставит уметь лучше делать чем конкуренты или экономическая смерть. знакомый рассказывал байку про завод бмв в калининграде: немцы делают кузов вместе с даерками и если дверки не подойдут к этому кузову то и кузов и дверки на переработку. наши начали подбирать двери к кузовам чтоб не переплавлять. немцы как узнали чуть полцеха не уволили. вот так. Тут у меня Цейс работает. так к ним в цеха приятно зайти. и есликакие вопросы решаешь то они решаются моментально а не так как у нас то обед то еще что-то. применительно к беларуси (да и к россии в многом) - продать все заводы (и тазы тоже в первую очередб) в частные руки. хотя бы тем же япам. хоть работать научат а не забивать болты на 8 кувалдой

[Sova]

Дак у нас сплошь и рядом все акционировано, это и есть частный капитал.
Как говорил Богдан Титомир "Пипл хавает", вот пока пипл хавает ничего у нас хорошего не будет!!! Зачем делать лучше, если и так берут?! Устроили бы бойкот нашему автопрому и не брали бы этот хлам, дак нет у нас же патриоты, "поддержим отечественного производителя", а эта поддержка выходит боком!!!
И потребителю и производителю, и государству наконец. Автопром давно в коме, а они его на инъекциях держат! Действительно лучше бы отдали японцам, дак не отдадут - "патриоты"!
Самое прикольное, что они еще умудряются расхваливать свою продукцию и даже сравнивать с зарубежными моделями...
А людям- работягам все "фиолетово", как с них требуют так они и работают!!!

[Boris.]

В 21 веке уже нельзя сделать машину в домашней мастерской, будучи просто кулибиным. Это только дедушка Форд мог себе такое позволить. Ну, может быть еще Ламборджини или Бугатти. Были такие неглупые дядьки в свое время. Нужно затратить сотни миллионов долларов на разработку испытания и доводку модели, чтобы потом эти баксы окупились от продажи машин. Так делают все мировые производители. У нас же все полагаются на инженерный гений и слова "партия сказала надо!". А что наши инженеры создали самостоятельно? С самой Великой октябрьской - знаменитые ГАЗы - это Форд. Затем мы добросовестно копировали немецкий и американский автопром. ЗИС - 101 - это ведь Кадиллак. Что еще? Москвич М-401 ? - так это немцы в виде репараций передали нам чертежи Опель - Кадет. ГАЗ-21 - опять взгляд на концерн GM. Жигули - так это FIAT. Вот и получается маленький парадокс на тему - Нельзя быть самым лучшим инженером в мире, ничего путного не сконструировав.

[Sova]

Согласен! Все на чем ездила наша страна, в основном плагиат.
С этим не поспоришь. Но ведь кто-то придумывает, сеперсамолеты, космические корабли, может их прямо с институтов в оборонку забирают, а посредственности делают нам автомобили, телевизоры и т.д.
Ведь страны в которых раньше велосипед толком сделать не могли, обогнали нас в производстве современных, качественных авто.
А может, дело в системе???????????????? :roll:

[vii]

Просто ситуация в российском автопроме напоминает российский футбол. Никогда ничего сделать не могут, а зарубежного тренера нормального пригласить - так стыдно как-то.
Убрать нафиг весь высший менеджмент завода (а они-то не хотят - место-то тёпленькое) , нанять японцев (ведь не постыдились когда-то американцы их звать), и посмотрим, как будет там работать дядя Вася и компания. Кто останется - будет работать, как надо. И зарабатывать соответственно. А остальные (кто нормально работать не захочет или не сможет) - пусть в другом месте родину позорят. Но это- утопия. :)

[Sova]

У людей с низким интеллектом (дебилы), наглости больше, а что такое совесть они вообще не знают, поэтому лезут во власть, в начальники и руководители. Окружение себе такое же подбирают,
Пока нормальные люди занимаются самокопанием, сомневаясь в своих способностях, придурки в это время устраивают нам веселую жизнь!!!

И когда народ им свои претензии предъявляет, они толком не понимают о чем речь. Так как не знают своего реального места в этом мире.

Взять "Оку", она для кого сделана? Ведь если столкновение, ты или труп, или инвалид! Все наши машины "демисезонные", летом - жарко, зимой - холодно,
если плохо разбираешься в технике, купи нашу машину, через два года будешь еще других учить.
У нас наверно единственная страна которая на экспорт делает лучше, чем для своих. (Представляю Японию).
Ведь просто салон с колесами, кондиционера - нет, подушек - нет, музыки - нет, сигнализация, центральный замок- о, это дополнительные навороты, ABS, антибукс - о них даже речи нет, один и тот же двигун - с разным объемом, если сразу антикоррозийку не сделаешь через три года машина сгниет!

Японские машины для нас, это автомобили с другой планеты!
И нашим инженерам до них, как до Луны пешком.
Вот сами пусть и ездят на своих творениях, а будем на "TOYOTE".

:lol: :lol:

[Solromka]

в свое время немцов пытался заставить чинуш ездить на тазопроме. ниче не вышло. а жаль........ :D думаю если б вова пукин заставил то ездили бы и очень быстро лобби тазопрома выгнали бы из думы и правительста.
ведь ни одна зараза не ездит на 6ке или 10ке. :)
кстати копировали не только автопром наши горе инженеры. промышленное оборудование тоже копии. и причем такие же плохие.......
грустно это все как то. :(

[ujcnm]

Solromka,
немцы делают кузов вместе с даерками и если дверки не подойдут к этому кузову то и кузов и дверки на переработку. наши начали подбирать двери к кузовам чтоб не переплавлять.
Это каким, интересно, образом можно кузов делать вместе с дверями? Под каждый кузов новую оснастку для штампа или как? И как тогда торговать запасными дверями, они же тоже не будут подходить. Ерунда какая-то.

[Solromka]

внимательно почитай. я ж пишу "знакомый рассказывал байку про завод бмв в калининграде". я не претендую на то что это правда. может я его немножко неправильно понял. но говорит был шухер вначале деятельности завода.